【117会客厅】流潋紫:《如懿传》,我为嘛非得让周迅、霍建华演!
◇新闻117记者 宇浩
我们今天要讲的是，《甄嬛传》续篇《如懿传》的故事……
电视剧《甄嬛传》的成功，让编剧、原著作者流潋紫获誉“后宫小说始祖”，也令周迅、霍建华领衔主演的《甄嬛传》续篇《如懿传》备受期待。
对于还在拍摄中的《如懿传》，流潋紫坦言，周迅让她十分满意，“周迅是我等了很久终于等来的自己心仪的演员。周迅的每部作品我都看过，最喜欢的莫过于执着的李米（《李米的猜想》），而如懿也有着她对爱情的执着，但不同于周迅以往的角色，如懿的清冷、倔强、自尊、敏感由周迅演绎更为相得益彰。我觉得周迅是我心目中非常适合如懿的演员。”
与甄嬛不同，如懿的一生更为跌宕起伏，从显赫家族骄纵任性的贵族小姐到家道中落后逐渐沉稳的妃子，从经历磨难习得宫中生存术的皇后，到为了爱情倾尽一切形同废后最终受尽冷落而亡……流潋紫毫不讳言，当初自己在选择如懿作为主角写这部小说时还是蛮多人反对的，“因为很多人觉得作为妻子作为皇后，如懿都是失败的，她的结局非常惨烈，是清代历史上唯一一个断发的皇后。但我觉得她的一生有值得细细描绘的地方，我甚至觉得这样一个叛逆的皇后是非常有个性的，因为她一直在坚持做自己。”
在创作剧本之后，流潋紫又对小说《后宫·如懿传》进行了增补，增加了如懿和皇帝、凌云彻和魏嬿婉青梅竹马爱情的番外，“我更希望回到他们青春年少时的故事，新写了他们曾经深爱的番外。”让一代帝后的爱情围城故事更完整更唏嘘。此番推出新版《后宫·如懿传》，仍以中学老师为第一职业的流潋紫坦言，“我作为语文老师教学生写就是随心所欲地写，不要套路太深。”流潋紫并不觉得自己的作品就是大IP，“其实我一直没有留意过大IP的定义是什么。我就觉得作为一个作者来说，用心地写好自己的作品，得到读者的认可，那就是一部好作品。”
周迅霍建华董洁演得都很赞
（周迅饰乌拉那拉·如懿，即纯帝继皇后；霍建华饰爱新觉罗·弘历，即：乾隆皇帝）
记者：电视剧《如懿传》快杀青了吗？预计什么时候播啊？
流潋紫：现在还不知道《如懿传》的杀青时间，在古装剧中，这部剧的耗资、投入时间都是非常大的，我们就是尽量完美地呈现出小说的精髓，甚至有所提升。我只是编剧，具体排到什么时间播，我也不是很清楚。
记者：在写《如懿传》时，心中有过如懿的人选吗？周迅是你心中的如懿吗？
流潋紫：从《如懿传》创作之初，我心里就期待的是周迅的样子，周迅的每部作品我都看过，最喜欢的莫过于执着的李米（《李米的猜想》），而如懿也有着她对爱情的执着，但不同于周迅以往的角色，如懿的清冷、倔强、自尊、敏感由周迅演绎更为相得益彰。我觉得周迅是我心目中非常适合如懿的演员。所以在等了两三年以后她能来演如懿，我真的觉得非常幸运也非常惊喜。周迅是一个非常认真的演员，她会把自己和这个角色认真地结合在一起，真正在片场见到她的时候，我觉得她完全超出了我的期待，她在片场非常投入，我会分不清到底是周迅还是如懿，她会把如懿身上对爱情的决绝、执着放大到最多。看她的眼神，就知道她是非常相信爱情的。你看着她的眼睛，你就会相信，只有这样一个人才会在后宫中在红墙中走不下去，因为她一直愿意做她自己。所以哪怕最后是个悲剧的故事，我还是非常非常喜欢这个人物。
记者：除了如懿，这个故事里你最喜欢的人物是谁？其他的演员你满意吗？
流潋紫：除了如懿，小说里我最喜欢的人物是海兰，因为海兰非常坚强、聪慧、冷静，不是寻常那种被情爱束缚的女子，她永远知道自己要什么，要守护什么人。但是拍这部剧给我更多惊喜的反而是董洁、李纯和霍建华演绎的角色，都非常有深度、生动感人。这次的演员阵容，我是非常非常满意的。周迅是我等了很久，终于等来的自己心仪的演员。霍建华是在跟周迅合作了《明月几时有》之后，我们都非常认可他的形象，觉得他很适合来出演剧中的皇帝，他又愿意来挑战一下这个有点腹黑的复杂角色，《如懿传》里，乾隆的角色会更加复杂，他是个风流的天子，但是更多的是对大局的权衡，情爱在他眼里只是很小的一部分。至于有多么的独特，大家可以等剧出来以后看看“老干部”霍建华的演绎，在片场霍建华也非常用心，一直在背台词。我的台词一般都比较难，包括演魏嬿婉的李纯都是非常用心地在体会角色去演绎。
（董洁饰富察·琅嬅，即孝贤纯皇后）
（张钧甯饰珂里叶特·海兰，即愉贵妃）
记者：《如懿传》和《甄嬛传》，从拍摄效果来看，你更满意哪一部？
流潋紫：《如懿传》和《甄嬛传》其实就是我的两个女儿，我又是天秤座，你要我说选择哪个更好更满意？其实两个我都很爱。你看我的两个女主，孙俪也好周迅也好，也都是天秤座。只能说《甄嬛传》体现出了甄嬛的气质，《如懿传》体现出了如懿的气质。
记者：《如懿传》中的甄嬛、容嬷嬷、永琪、令妃等角色，其实在《甄嬛传》或者其他影视作品中已经有了，这是否会对你的创作产生影响呢？
流潋紫：《如懿传》虽然在时代背景上承接电视剧版《甄嬛传》，但是文中的太后并非是甄嬛的形象延续，而是一个全新的太后钮祜禄氏的形象。在这一点上，很多读者已经感受到了太后与甄嬛形象的不同。另外如懿身边会出现“容嬷嬷”的形象，也是受《还珠格格》的影响。另外，对永琪和愉妃、令妃也有新的比较饱满的诠释。
记者：会不会担心有青少年把你写的故事当成真实历史来看？
流潋紫：我觉得小说本来就是有虚构成分的，电视剧也是一种虚构和演绎，并不是真实历史的再现。我觉得当有人看了《甄嬛传》和《如懿传》之后，会去对比真实的清朝历史，分别哪些是真的哪些是虚构的，也是一件好事吧。
记者：你觉得为什么宫斗戏、宅斗戏会这么流行？
流潋紫：《如懿传》也好，《甄嬛传》也好，到最后没有一个真正的赢家，甚至包括皇帝也是一个非常悲惨的角色，他需要权衡的太多，并没有得到属于自己的真正的自由，也没有办法随心所欲做一件事。好像每个人都是困在牢笼里的，我觉得大家也许看的不是宫斗、宅斗，而是对不自由、被束缚的那种困惑吧。
当初看了《金枝欲孽》开始写《甄嬛传》
记者：对你来说，写小说和写剧本感觉差别大吗？
流潋紫：我觉得写小说和做编剧差别还是蛮大的。因为写小说我只要忠于自己，想怎么写都可以。但是做剧本要拍摄成电视剧，就是整个团队，包括服化道、导演、编剧、演员、后期剪辑的整体工作，所以写剧本就要考虑可行性，能不能拍得出来，这个台词演员说出来符不符合她/他的气质。就比如确定了如懿是周迅来演如懿的时候，剧本上如懿的气质也会更加贴近周迅的气质，会更靠近演员一些。
记者：现在有写新书吗？还是后宫系列？
流潋紫：是在写新书，我其实也想透露一下新书，但是公司要求我先保密，等新书出来以后一定先寄给你们看。
记者：当初你怎么开始想到创作后宫系列小说的呢？
流潋紫：当时有一部名为《金枝欲孽》的电视剧很火，看完之后终觉不过瘾。2006年的寒假我一个人在家无聊，于是开始写一个属于自己的宫廷故事。那时才大三，在博客上更新自己的作品，后来面临毕业和就业，一边求学或一边工作，断断续续写了三年多，直到2009年才写完。从一开始，我要写的就是淹没在历史中的那些后宫女人们的悲剧命运，历史中的女人们，只是帝王将相身后一群寂寞而黯淡的影子。寥寥可数的，或是贤德，或是狠毒，好与坏都到了极点，残留在发黄的史书上的，惟有一个个冰冷的姓氏或封号。我要写的便是这样一部充满悲剧色彩、浓缩中国古代宫廷女性悲剧命运的小说和剧本。希望透过文字给远去的她们送去一丝怜悯和同情。
记者：一直在写后宫女人，其实你渴望那种步步惊心的生活吗？
流潋紫：其实《甄嬛传》也好，《如懿传》也好，我想传达的思想都是：平凡的生活是最美的。在《如懿传》小说改编成电视剧的时候，我们还特别加强了一个情节，就是如懿和皇帝两个人在大婚后离开宫廷去民间微服私访，去了如懿最向往的杭州，过了一天平民的日子。我想甄嬛、如懿身在宫墙之中，会更渴望这种简单平淡的幸福。而平凡如我们，活于现世，把握当下，才是最大的幸福。
（流潋紫本名吴雪岚，浙江湖州人，1984年生，网络作家、人民教师、中国作家协会会员。）
记者：对你来说，创作《甄嬛传》和《如懿传》，感觉会有什么不同？
流潋紫：写《甄嬛传》的时候，我还是个学生，怀抱着对自己喜欢的影视作品的敬意，写出了那么一个故事，总的说来《甄嬛传》呈现的爱情故事是未婚女性对爱情的憧憬。《如懿传》主要写宫廷女人们的婚姻生活，在礼教、责任等多重束缚下，宫墙内女人的爱情、婚姻观，讲的是在婚姻中女人的无奈与坚守。与甄嬛勇于追求爱情不同，如懿的爱情更加隐忍，同时她身负家族重任，注定这个女子的一生会走得很艰难。不管她在情爱里受到什么挫折，她对自己少年时候的感情还是非常珍视的，但是发现眼前的人和曾经的人不一样的时候，她还是会决绝地放手。相比甄嬛，如懿是更不会回头的那个人。曾经有很多人跟我说，《甄嬛传》是一个胜利的喜剧，而《如懿传》是一个失败的悲剧，但我不觉得，看起来甄嬛斗赢了，但是她失去了爱人、失去了她的本心。而如懿在这样危机重重的后宫里仍然坚持着她对爱情的执着和本心，虽然她最后断发被冷落而死，但我觉得一个女人拥有自己的坚持，是她最可贵的地方。
记者：总是写宫斗小说，会不会容易重复自己？
流潋紫：说是宫斗小说，其实我写的是发生在宫廷背景里的爱情小说。爱情是小说一个万年永恒的主题，所以我不觉得会重复自己。
也喜欢追剧 爱看《法医秦明》
记者：《甄嬛传》是第一人称，《如懿传》是第三人称，为什么会有这种写法上的变化？
流潋紫：《如懿传》采用第三人称的写法，不同于第一人称写就的《甄嬛传》，不再只从女主人公一个人的视角和内心出发来叙述，小说的视角更广，涉及的人物也更加的丰满和立体，将会是一幅后宫群像图。第一人称的好处是可以让读者有很强的代入感，并且有大段的独白来直抒胸臆，加深人物刻画。而第三人称可以更全面地展示同一时段人物群像的变化，让戏剧冲突更为明显。
记者：《甄嬛传》的巨大成功会给你后来的创作带来压力吗？
流潋紫：《如懿传》很早就开始写了，只是速度慢，中间又怀孕，所以一直拖延了下来。而《甄嬛传》早在地面播出了，本来上星也是未知之数，撞在一起实属巧合了。第一部作品的成功对我而言是一件很幸运的事，之后我要再推出作品，一定会有人觉得是借了甄嬛的光，这其实也是对我之前作品的一种肯定。所以能得到这样的评价，我觉得很荣幸。至于能否超越前作，其实一个作者在真正写作的时候，从来不会去考虑求新求异，通常只会考虑如何将自己心中的故事写得足够精彩。写作时，让每一个人物身上交织善与恶、真与假、美与丑，使他们更接近真实和复杂的人性，努力让读者在字里行间看到每个可恨之人的可怜之处，也让他们看到每个可怜之人的可恨之处。我想，只有这样直击人性的作品，才能引起读者共鸣和深思，才能脱颖而出。
记者：成名后，生活有什么变化吗？没想过专职写作吗？
流潋紫：其实，我没有感觉到所谓的成名，对我来说每天的工作还是在学校教书，回家之后忙写作和编剧，每天都过得一样，没有太大的变化。我从来没有想过专职写作，到现在我的第一职业还是中学老师，然后是写小说，再然后是改编自己的小说做编剧，这三者对我来说是一样重要的，当然我还要照顾家里人。
记者：你平时还有什么爱好？会追看热门影视剧吗，像《三生三世十里桃花》什么的？
流潋紫：除了教书、写作，我还蛮喜欢追剧的，不过我比较喜欢追刑侦、破案的剧，比如网剧《法医秦明》。
记者：这么喜欢看悬疑刑侦剧，会考虑自己写这类小说吗？
流潋紫：其实我也非常想写悬疑刑侦剧，但是我知道我实在是没有这个能力的，我只能当悬疑刑侦剧的读者、观众和粉丝。其实我跟秦明老师也交流过，他说他是没有办法来写后宫小说的，就像我没有办法写他的法医类故事一样。
出品 | 天津日报新媒体中心
本期编辑 | 孙帅
